注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

李朝曙--对标管理

对标管理研究院

 
 
 

日志

 
 
关于我

深圳市品牌学会秘书长 出版商业管理著作八本 研究领域服务营销 胜任能力模型 培训技术

网易考拉推荐

《论语》在那一刻原形毕露--从于丹教授翻译事件揭示中国式教育三大软肋!  

2009-05-06 23:17:18|  分类: 国家 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

之一

           不懂英法德,不谈文史哲!--余英时 

 

 低质高价――学了英语无法与外英国人沟通,中国人学的英语能用吗?

知易行难――学了论语无法与中国人沟通,中国人学《论语》有用吗?

高分低能――学了英语的与加上学了论语的,仍然无法沟通,中国人学《论语》关键时刻为何不能用英文说论语?

 

三大软肋

 软肋一:中国高等教育是非素质高等教育,低质高价,中国式英语在那一刻原型毕露。

作为中国知名高校的一个博士与教授,用较高要求来衡量,学了这么多年外语(如果包括英语的话),依然“说不好英文”,可以聘为教授(不懂英法德,不谈文史哲!--余英时),说明很多中国高校的教育追求表面文章,追求高楼大厦,忽视素质与能力教育,是中国高等外语教育的迷失。也是中国高校教授选拔标准的迷失。

 

软肋二:中国文化很多是算命文化,知易行难,中国式论语在那一刻原型毕露。

论语算是古代的高等教育了,教授学通了《论语》,无法在国外与同胞“论语”,是中国传统文化的缺陷,也是中国古代高等教育的悲哀。中国文化常常是转弯抹角,似是而非,文绉绉不知其所以然,对人的影响完全凭个人悟性,难以建立客观标准,也无法预测教育的结果,只能说也许有用或没有用。

 

软肋三:中国教育是应试教育,高分低能,中西结合在那一刻原型毕露。

找个翻译实在不是多大个事,学了英语与论语,有工具也有方法,博导教授选不好翻译,两个博士因为英文不好在国外“论语”,是中国教育体制教育出来“高分低能”的教育体制缺陷。 

 

   以下观点基于的事实是以教授与博士最近的网上公开发帖与回应报道的真实性为基础,各执一词,真实性也许无法证实,但不影响我们对传统文化的探讨。

 

于丹教授事件影响很大,我倒不关注于丹教授本人,因为他是一个大学教授,一个很会说话(限于中国话),被评为教授的人,并且非常勤奋,周围有很多人不屑她的学问,也有人非常崇拜他,我不是很了解,也不懂论语,不能妄加评论,我想在这个世界上毕竟大家除了做学问,也都要混碗饭吃,而且也得到很多人的追捧与认可实属不易,做到这个境界,也是很成功了。所以于丹教授作为一个教授与专家、演讲家我觉得值得尊重。

百家讲坛很火爆,之前工作忙也不愿意浪费时间去评论这些东西,我偶然听她讲了几个故事,也觉得很**(读后自行填空),当时确实不很以为然,说什么一只鸟放在手里是死的还是活的,取决于你自己,命运掌握在你自己手里云云(这在幼儿园都已经算普通的激励故事,我也确实听过,如果学了论语的思维方式也是如此菜鸟,我也绝对不愿意再读,对论语有点失望,彻底放弃拜读算了)。我也是有点疑惑她的水平,但是只听了几个故事,就不敢下结论,这个当然不能怪教授,要怪只能怪中国的教育水平落后,怪中国传统文化中看不中用,对于丹教授的口才与研究,我觉得还是应该表示尊重,因为她满足了一些人的需要。我批评的只是中国的文化与教育体制,以及从教授事情折射的中国传统文化与高等教育的几大软肋。

 

  

       中国古今高等教育三大软肋 

  软肋一:中国高等教育是非素质的高等教育,低质高价的高等教育在那一刻原型毕露。

作为中国知名高校的一个博士与教授,学了这么多年外语(如果包括英语的话),依然“说不好英文”(不懂英法德,不谈文史哲!--余英时),这不是于丹教授的错误,而是中国高等外语教育的迷失。也是中国高校教授选拔标准的迷失。

作为一个中国人,如果工作与英文无关,或没有接受过英文教育,不懂英文,本来是一件很正常而且可以骄傲的事情,只要中文说得好,就是堂堂正正的中国人,如果有自己的成就,或者确实学问高深,也可以让外国人自己学好中文再来交流。

 但是作为一个教授,博士,接受了高等教育,并且要传播思想,外语应该是基本要求。不知其外语学的是什么语言,本科硕士博士学位对外语是否有要求?如果在伦敦演讲需要用英语的话,为何不会讲英文,即使第一外语不是英语,也应该选修英语,当然如果外国人都听得懂中文另当别论。作为少数传播中国文化的学者,如何传播中华文化,在英文成为国际基本的交流工具的今天,如果象这样的副院长,博士,并且是博士生导师,浪费时间学习了很多年的英文,讲几句英文也需要翻译的话,我觉得这是中国教授的软肋,也是中国教育的软肋,应该提高这方面要求,高校不能只考核论文,也应考核实际能力。

 

软肋二:中国文化很多是算命文化,知易行难,中看不中用,转弯抹角,论语的“难以落地”的软肋在那一刻原型毕露。

论语算是古代的高等教育了,教授学通了《论语》,无法在国外与同胞“论语”,不能理解与包容一个学生翻译,或者说她不能得到一个学生翻译的理解与包容(在该生智力正常并且无怨无仇的情况下),好听不好用,是中国传统文化的先天不足,也是中国古代高等教育的先天不足,也是论语本身的先天不足,中国文化常常是转弯抹角,似是而非,文绉绉不知其所以然,对人的影响完全凭个人悟性,和中药一样,难以建立客观标准,只能说也许有用或没有用,换句话说,就是只有本人身体好的情况下吃药才有用。象赵本山一样,有时候可以有。

作为一个论语的研究者,为何不能和一个翻译好好沟通,安慰了40多分钟都不能见效(如果属实的话,这样的安慰水平真的很不好意思,学习一点教育心理学,应该也不至如此,另外博士生这么脆弱,也让人费解),而且教授事后为何不能包容一个学生。论语博大精深,但是关键时刻这麽不管用。学成这样的教授也不能解决问题,论语在此刻可以说原形毕露,学了有点白学,这件事如果属实,简直是对孔子的一种否定,也是对中国传统文化的否定,如果学论语会学成这样,是否有什么必要学。

尽管传统文化很多能够为我们所用,但是从我个人接触的社会与企业来说,我一直感觉国人出于爱国与面子心理,对于传统文化的作用与功能有所高估,而对于其负面作用认识不够。同样是传统文化,中国人对菜根谭、增广贤文等相对有实用价值、比较尖锐的文字关注较少(当然其中也有负面的或者重复的内容),而对于大牌的、看起来更有面子的书经之类的东西研究者甚众。

 加果李小龙的高徒三下五除二被人打败,实在不能说截拳道有多么了得。中国传统文化相当一部分我相信是非常伟大的,但是缺点是客观存在,表现也不尽人意。难以理解,不易传承,无法操作,容易误读都是其软肋。

 

合理的运用一部分优秀的传统文化,当然也是有益的,我记得多年前学了张载一句“仇必和而解”,就已经几年没和人计较过任何事情(也许是传统文化的功效,也许是我的性格原因,或者是二者结合),也没有任何不能理解与需要责怪的事情了。我很疑惑难道学习论语的功效就这么差,不知道是论语没有用,还是教授没有用心学。如果学了没有用,学到教授这样有名也没有意义,很多中国古代文化我看不要也罢。我们很多中国人几千年只会说不会做,一个简单的事情几千年解决不了,别人一两百年解决得好好的,是不是也与传统文化的毒害有关系呢?(爱国是每个人都认同的,但不要因为爱国就否认这一事实)

 

软肋三:中国教育是应试教育,高分低能在那一刻原型毕露。

博导教授选不好翻译,两个博士因为英文不好(至少还是不太好)在国外“论语”,折射中国教育高等教育“高分低能”的体制软肋。

这么大的活动,一个博士导师找到另一个“她哭着告诉我说没见过这么大场面,怕演讲跟不上”的博士翻译,并且互不买帐。如果所说是实,这两个博士都是中国教育体制教育出来“高分低能”的教育体制缺陷。

如果所说属实,一个出版社找一个翻译竟然找成这样,不晓得是谁办的事。其次是教授明明事前有和翻译沟通,竟然没有发现翻译的水平不够。全欧洲能做中英文翻译人多了去了,偏选择一个“她哭着告诉我说没见过这么大场面,怕演讲跟不上”的人。是否付钱太少,还是没付钱。而博士英文如果确实不好,那也要请教一下她是哪个大学毕业出去的,怎么教育成这样。当然至少她还算有自知之明和足够诚实,激流勇退不失为巾帼英雄,没有给中国人丢脸。

“教授无法想象该翻译会“翻脸”,并且明知对方不称职教授还“在翻译提出辞职后还尽力挽留对方…当时我抱着她足足安慰了40多分钟,希望她继续坚持”,也不怕耽误中华文化的传播大业,尽管有同情心是好事情,但是该换就应该果断的换,办事能力有待提高,对于国人来说,只会论语,不会实战,还是不够的。

如果不能直接讲英文, 找到合适的翻译是演讲的重中之重,其中的重要性与责任应该是很明确的。同时,在发现问题后挽留一个不称职的员工(临时雇佣)是管理无能的表现,这也是对广大客户(听众)的不负责任。

 

本文仅限于个人对传统文化与教育的理解及反思,而且是以传统文化的实际功效与高等教育的投资回报作为标准,而不是从娱乐化国学的标准(也就是国学好不好听,或者国学是老祖宗发明的就一定要维护来衡量),提出一些也许大家都了解但不一定认同的问题,并非针对任何人或强加于任何人,也不代表本人水平高低,结论正确,希望针对传统文化与高等教育这个主题评论,发表真知卓见,而不要针对本人的水平评论,不到之处各位老师多多包涵,谢谢您的光临与指导。

 

 

 

 


欢迎您到访!

1、本人对中国人素质提升一直有所关注,且觉得有很大提升空间,如果觉得本文写得不好,欢迎批评指正、交流观点。关于行文不流畅,因没想到这么多关注,本是自娱自乐,这是一篇普通的博文,多多包涵,我以后也会加以注意,您的精彩留言也将是本博文的一部分,我会继续学习;

2、观点是主观的,事实是客观的,说对胜过受欢迎,骂人的朋友发帖一律删除,网络文明从每个人做起,估计您也不是故意的,其实每个中国人都或多或少受到传统文化影响,对本文观点采取谩骂态度,也是传统文化不良影响的一种体现,见仁见智,各说其话,互不强加于人,大可一笑了之,谢谢!

3、说学英语崇洋的,可以再看看前言,写得很清楚,那不是我的观点;

4、关注中国文化与高校教育及管理的文章我写过几篇,纯属业余爱好,并不是针对这一件事无聊炒作,我更关注事件背后的体制与规律,有兴趣也可以参阅;

 

 《论语》在那一刻原形毕露--从于丹教授翻译事件揭示中国式教育三大软肋!
http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/48023390200946111718989/

《论语》在那一刻原形毕露----当英语碰到论语

http://lizhaoshu.blog.163.com/music/

《论语》在那一刻原形毕露--中国文化是“算命文化”吗? http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/480233902009490326822/

 

 

 

      中国式问题的解决之道1

http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/4802339020076286544647/

中国式问题的解决之道2

http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/4802339020076286524648/

  中国式问题的解决之道3

http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/4802339020076286504649/

中国式问题的解决之道4

http://lizhaoshu.blog.163.com/blog/static/4802339020076286464651/

 

 

附部分评论:

网易博友234 挺好的文章,至少观点是新的。

看了其他读者的评论,很遗憾,又是一大堆谩骂和扣帽子,中国文化就剩下这个了吗?八十年代,诗人艾青在大会上尖锐的批判了学者白桦,会下艾青说今天我批评了你。白桦感慨道,难道中国文化连沉默的权利也没有了吗?人文思想就是要百家争鸣,但不是百家谩骂,既然那样,大家都找宋祖德不是更好。

其实我们大不必张口闭口中国文化领先某某国于某某年代,重要是当下,你又发展,继承多少呢。要知道新儒学的发展中心早不在中国,亚洲来讲,韩国,新加坡早领先我们,中国台湾也强过大陆。当下的大陆学者炒作,商业作秀更大过学术吧,那些个去百家讲坛的,我看基本上都是做学问做不好的人才要去的。基本没有什么新东西,不是重复,就是漏洞百出,要么就是现代人畸形搞笑的解读。中国人的创新能力在哪里?

说道英语,我们必然要学好,尤其对于博士,教授?为什么老外不会中文?你说呢?现代中国从来不是学术中心,不学英语,你怎么交流,你哪里来的新思想,你怎么看的外文文献?难怪学者都是抄。为什么建国后中国迎来了学术的春天?和当时那些归国的学者没关系吗?对于这个问题,不搞学术的人,没有权利多发言。而对于文科,尤是。

 hty911 好文章!说得好.我认为中国传统文化有好的,有坏的.但正象您说的那样,现今学习的人有多少学它的正义正直.大多数人都学它的模棱两可的厚黑学处世之道.至于中国对中国教育的批评更是淋漓畅快.欣赏!

 网易博友125 人生如棋,一子错,满盘皆落索。
  从小学到高中毕业,十几年的光阴,这当中不止有学生的艰苦努力,更蕴含了父母、老师无数的心血。目的很简单,就是希望学生最终能够学有所成,考一个不错的大学,有一份理想的职业,最终实现自己的人生梦想。
  而有“第二高考”之称的高考填志愿,则是学生整个学习生涯中具有关键意义的一步。如果所选的专业并非自己所喜爱或擅长的,极可能会对考生大学期间的学习、甚至毕业后的职业生涯造成负面影响。考生应该打破传统的观念束缚,拓宽自己的视野,从职业生涯发展的高度去考虑自己的专业选择,这样才能为自己今后的事业发展打下良好的基础。
  所以在填报志愿之前一定要弄清楚自己喜欢做什么,适合做什么,擅长做什么。不能盲目武断地选择大学和就读专业。一旦选择了不是自己所喜欢的专业,就类似于老汉绣花, 抱怨多动力少;一旦选择了不是自己适合、擅长的专业就会类似于在沙漠中种庄稼,付出多收获少。 


    网易博友230 观点不是很新,不过文章挺好,只是阐之未尽。我们许多人都没有认清儒家文化的真面目,儒家文化本来的面目就是封建统治者用来为自己的统治服务的工具。我们现在还在这里津津有味地钻研这个东西,不只是文化和教育失败,还是民族的悲哀!

网易博友120 人怕出名猪怕壮 或许用的不是特别确切..但是我觉得有点贴切,,
如果她作为一个学者一个研究员 抱着一个把中国文化传播给西方的这种思想 或许就不是这样的结果,但要觉得自己高人一等 说了个<<论语> > 火了 不知道自己姓什么的人 我觉得还是低调点好 别在外面丢人现眼 把自己的颜面扫地 ,把中国人的脸面都丢尽了 

网易博友18(四川 广安):
在漫长的人类历史长河中,中国文化绝大多数时候引领着世界,中国也因此长期领跑在世界,如果中国文化是你说的那么糟粕,那么在中国文化领跑的时期里,其他文化可能只能算是原始文化了。
不可否认,中国近代落后了,但那不代表着文化的落后,中国文化也不仅仅是你认为的儒家或某一家文化,是众多中华民族文化的结晶!我们不能傲慢自大,但同样不能妄自菲薄!
你的论证让我看到了你所谓的文化根基,你是在告诉人们,有个医生生病了或根本没看好别人的病,所以医学是有问题的。于也好,哪个教授专家也罢,那只不过是一个学习或研究某个领域的人而已,他的成功失败或个人行为好坏,不代表他所研究领域的成功或失败!这个是基本的逻辑概念。
我也同意你对中国教育的一些评论,但是,请用有说服力论证,用一个所谓名人来证明,也只能证明你骨子里还流淌着中华文化的血液!


     《论语》是中国古代文化的一部分。但不是全部,几千年前的东西是不是就符合现在的发展?
这要用辩证的方法去分析、学习。首先是个普通人,之后才是教授。她并不是神。出名也好,
不出名也罢。不断学习才是最重要的。
    中国文化要继承,更要发扬。愿所有热爱祖国的人能为国家多做点实事。也让超级大国别小瞧咱!
“罢黜百家,独尊儒术”,自汉代以后,儒家文化成为中国封建统治的思想理论基础,也影响了中国周边一些国家的文化,例如日本、朝鲜等国家。现在全世界没

 蓝蓝的天 于教授讲论语我听过,很有自己的见解,她去给英语系的国家讲论语吗?我想做研究还行,普及是费力不讨好的.

 网易博友192 一个大学教授不会讲英语有什么稀奇,有许多中国人还不会说中国话呢。一个专门研究中国古汉语的教授,为什么偏要懂英语呢?
什么评职称,高等教育都要学英语,那也是一种祟洋媚外。

 网易博友182 游荡的云儿:
  觉得现在很多人总喜欢搞一些个人崇拜!易中天品了《三国》一下子火了,粉丝一大堆; 教授说了《论语》也火了,崇拜者一大堆。教授不也是普通人嘛?别人出名前就是教授了吧?貌似现在研究生都要求有英语6及的水平,别跟我说评教授的时候没这要求!
  我觉得作者的文章还是比较客观的,顶一下!
  8级英语水平能把论语的精髓表达一部分出来应该不错了吧
  6级?你是在逗人家吧

 新中国人 这篇博客文章正好暴露了中国现代的教育的最大弊端,就是过分强迫了全体的受教育者从小到大用去了很多时间去学习洋文,而很少要求学生学习中国传统文化,结果培养出了几代懂得更多洋文化对洋文化有感情而很少懂得中国文化而淡薄中国传统文化的后人。可以这么说,一切轻视甚至全盘否定中国传统文化的人应该说是不懂或者说不完全懂得中国博大精深的传统文化,只能说是一种“现代的盲从与无知”了,但这,不是这种人的过错,而是当代教育的最大失败!该引起国人的反思!一个民族最大的悲哀莫过于自己伟大文化的丢失!!回复|发短消息

 

 

 

  

  评论这张
 
阅读(59142)| 评论(459)
推荐 转载

历史上的今天

在LOFTER的更多文章

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017